Discussie

Sinds enige tijd wordt deze site bezocht door verschillende bedrijfjes die zich voordoen als bemiddelaars en taxateurs in de kunst. Dat is op zich een goede zaak want wij, de bezoekers van deze site, kunnen altijd iets leren van anderen. Met een zekere regelmaat constateer ik echter dat zij iets te vaak een foutief antwoord geven op vragen en dan begin ik me toch af te vragen hoe professioneel zij feitelijk zijn.
Zij presenteren zich als commerciële bedrijfjes die zich naast taxatie en bemiddeling bezig houden met kunstpromotie(!) en het schrijven van artikelen over kunst. Welke publicaties zij echter achter hun naam hebben staan blijft onduidelijk en eigenlijk is dat met alles wat zij doen. Alles blijft vaag en niets is traceerbaar.
Ook een speurtocht op Internet geeft niet veel duidelijkheid. Mocht er al een website van deze bedrijfjes beschikbaar zijn dan staat die vol met foute informatie. Namen worden verkeerd gespeld en de data van geboorte en/of overlijden zijn verkeerd en daarnaast stikt het van de taalfouten. Naast een e-mail adres is er op hun websites niets te vinden over een adres of een telefoonnummer en dat is toch wel erg summier als een van je activiteiten bemiddeling is. Wat mij ook opviel was dat binnen de kortste keren deze websites pardoes als sneeuw voor de zon weer verdwenen zonder achterlating van een verwijzing naar een nieuwe website.
Ik heb het hier wel de hele tijd over mogelijk wel acht verschillende bedrijfjes maar door de overeenkomst in de opmaak van de drie websites die ik heb kunnen vinden en de identieke manier waarop vragen op deze website worden beantwoord vermoed ik dat achter al deze bedrijfjes 1 persoon schuil gaat. Waarom bedient dit persoon zich dan niet van 1 gebruikersnaam op deze website vraag ik me af?
Door deze onduidelijkheden zal IK vermoedelijk nooit met deze bedrijfjes in zee gaan maar dat moet natuurlijk ieder voor zich weten.

Veel van mijn twijfel zou worden weggenomen als deze bedrijfjes in de toekomst iets meer open kaart zouden spelen door b.v. een naam, adres of telefoonnummer achter te laten bij de antwoorden dat ze geven. Benieuwd naar hun toekomstige antwoorden.
Mocht iemand dit verhaal willen aanvullen laat je dan vooral niet tegen houden.
Dirk

Dirk, ik ben blij dat iemand de knuppel nog eens in het hoenderhok gooit. Ook mpkunst heeft al pogingen gewaagd de kwaliteit van deze site tegen beunhazen te verdedigen. Want er worden steeds meer argeloze vragenstellers op het verkeerde been gezet door steeds dezelfde kerel uit Twente die expertise pretendeert te hebben die hij niet bezit. Zullen we hier eens alle namen en websites verzamelen waarvan hij zich bedient? Te beginnen met

www.taxateurderkunsten.nl

In mei nog geheel toegankelijk en sinds ruim 3 maanden alweer in rook opgegaan:
www.indonesiapromotion-group.com

Namen?
Wat dacht je van deze:

taxateurderkunsten
indonesia art
kunstbemiddeling
indonesiapromotion
kunst biografie
kunstbemiddelingsbureau
indonesiaart bemiddeling

ARTPOL, onze kameleon is een echte globetrotter en presenteert zich ook als israeliart van de website www.israeli-art.nl waar we al onze Max Liebermannnen en andere Joodse kunst kwijt kunnen. Ik begin een donkerbruin vermoeden te krijgen. We hebben hier met een meneer te maken die kennis in huis pretendeert te hebben die hij niet heeft, die kennelijk van Indische komaf is en Israel als zijn broekzak kent. Dat kan er maar eentje zijn: GEERT WILDERS !!!

Jammer dat dit onderwerp verplaatst is naar een plek die de meeste bezoekers van deze website niet snel zullen bezoeken.

Veel overeenkomsten dat valt niet te ontkennen. Geert is inderdaad de meeste tijd ook omgeven door geheimzinnigheid.

Geert die is gespecialiseerd in het schrijven over kunst, geschiedenis en culturele onderwerpen met betrekking tot Israël kan ik nog mee leven.
Maar Geert die schrijver en journalist is voor kranten en tijdschriften gaat er bij niet in. Geert die altijd een grote minachting in acht neemt voor elke vorm van media zal er toch niet zelf er voor gaan schrijven.
Nee dat gaat te ver, dat kan Geert nooit zijn.

Ik denk dat ik hem binnenkort eens ga uitnodigen voor een lezing.
Benieuwd waar die het dan over gaat hebben.

Ach, een beetje gein is hier wel op z'n plaats, toch? Wilders heeft geen tijd voor zulke onzin en is misschien nog net iets te ethisch. Onze taxateurderkunsten probeert ergens in het oostelijke boer'nland achter zijn laptop onwetende mensen allerlei waardeloze diensten aan te smeren. En waarschijnlijk hun schilderijen voor een prik op te kopen. Sommigen hier denken wellicht: als je zo dom bent om daar in te tuinen, dan heb je 't ook verdiend. Maar mensen komen argeloos naar deze museumsite in de veronderstelling een deskundig oordeel te krijgen. Het is daarom goed dat dit thema wordt aangekaart.

Op www.tweedehands.nl vond ik het volgende:

Kenmerken
Kunst: Schilderijen
Periode: 1851-1900
Veelplaatser: Nee
Website: www.indonesianart-trading-import.nl
Omschrijving
taxatiebureau kroezen voor mondelinge en schriftelijke taxaties voor schilderijen uit indonesie van 1850 tot het heden en nationale en internationale kunst 19e eeuw.

taxaties voor:
verzamelaars
verzekerings waarde
successie en boedel verdeling
authenticiteit en falsificatie verklaringen
hertaxatie.

voor beoordeling stuurt u:
foto van het schilderij en 2 details en signatuur (jpg formaat)
afmeting zonder lijst
techniek;olieverf/acryl op doek/paneel,aquarel,gouache.
adres en telefoon waar u bereikbaar bent.

tarief mondeling 25 euro incl.19% btw
tarief schriftelijk 75 euro incl.19% btw

bereikbaar 7 dagen per week van 9.00 tot 21.00 uur.
bezoekadres : rijssensestraat 47,7642cw,wierden.
schriftelijk : antwoordnummer 1515,7620vp,wierden.
email : info.schilderijen@gmail.com
tel : 0546570804
fax : 0546575399
mob : 0612240697

ingeschreven bij de kamer van koophandel onder nummer 08178806.

Op de website taxaties.zoekeensop.nl vinden we weer een ander mobielnummer, andere website en ander e-mail adres van dezelfde "deskundige""
M: 06 - XXX87068
E: info@dekunsttaxateur.nl
I: [www.dekunsttaxateur.nl]


En het is waar, hij werkt internationaal. Kijk maar eens op Spotters.be:

wij stellen ons even voor.
indonesianart trading import:verkoop en import van
schilderijen en antiek uit indonesie.
international art advice bureau:advies,verkoop,veilingopdrachten en import uit; united states of america,duittsland,zwitserland en indonesie.
taxatiebureau kroezen,gespecialiseerd in het taxeren van van kunst uit indonesie en internationale en nationale kunst.
wij zijn gevestigd in wierden,nederland en jakarta,indonesie.
wij zijn 7 dagen per week geopend van 9.00 tot 21.00 uur.
neem geheel vrijblijvend contact.


Over 1 ding kunnen we het eens zijn: zijn caps lock toets op zijn laptop is kapot.

Ik heb nog zoveel meer gevonden maar laat ik het maar voorlopig hier bij laten.

LS,

De meeste accounts heb ik de afgelopen weken geblokkeerd.

En zojuist dook er weer een nieuwe op: "vraag en aanbod".

Omdat nymshifting niet in het belang is van de bezoekers van het forum heb ik ook dit account maar gedeactiveerd.

groet,
Marco Legemaate
webmaster Museumserver

Bedankt voor deze maatregel. Het is precies waar ik op gehoopt had.

Ik was met deze man in onderhandeling over een taxatie en bemiddeling voor verkoop van 2 Balinese beeldjes. Ik ben gelukkig op deze website terechtgekomen. Nu heb ik deze man net een mail gestuurd waar ik verteld heb dat ik op de hoogte ben van zijn dubieuze activiteiten. Wat wil nu het geval zijn, nog niet eens 5 minuten nadat ik de mail heb verstuurd zijn allebei zijn websites
[www.taxateurderkunsten.nl] en [www.indonesian-art.nl] niet meer bereikbaar. Ik stuur hem daarna meteen weer een email met het volgende bericht erin:


Balen is dat he, dat je nu iemand tegenkomt die jou doorheeft, valt wel op ineens ook je indonesian-art website niet meer bereikbaar.
Je bent door de mand gevallen kerel.
Gelukkig heb ik heel veel verstand van internet en kom ik bijna overal achter......
Dus de groeten en succes met je volgende slachtoffer....


En wat denk je? Stuurt hij me weer een email terug, met als antwoord: Bedankt
Wat een zielig figuur is dit zeg, gewoon een ordinaire looser en oplichter.
Nog even een update hij heeft als excuus dat zijn webmaster en provider onderhoudt heeft aan zijn website en dat ie eind van de week weer online is. Onderhoud duurt meestal niet langer dan een paar uur, en daar heeft een internetprovider niets mee te maken, maar ja hij kletst maar wat uit zijn nek en heeft nu in de tussentijd dat ik dit typ zijn indonesian-art weer online gezet, en mij dat ook weer kenbaar gemaakt via een email...
Ik blokkeer deze man en hopelijk maakt ie niet teveel slachtoffers met nep taxatierapporten enzo...

ben ik hier beland bij twitter club of museumserver voor liefhebbers

drs.samuel is dus de volgende naam die we aan onze lijst kunnen toevoegen.

Nog steeds niet je caps lock toets laten repareren?

Ik zou graag aan de lijst van bedenkelijke websites nog willen toevoegen

[fineart-advisorandbroker.com]
en
[kunstveiling-online.mysites.nl]




1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 26/01/2012 10:03 door ARTPOL.

Ik geloof dat wij op dit moment in hem aan het trappen zijn. Hij staat als Joachim David Samuel Kroezen op de website www.gratisadviseurs.nl. Zo vist hij zijn klanten binnen om een taxatie te doen voor 75 euro. Voor deze prijs maakt hij een brochure die hij naar zijn klanten stuurt, en bemiddelt hij. Zijn echte naam is Jan Kroezen en zijn bedrijf bevond zich in Wierden.

Wij gaan geloof ik maar niet verder met hem in zee. Bedankt voor de waarschuwing!

Goed dat dit forum er is zo ben ikzelf ook bijna met deze persoon in zee gegaan,door zijn naam te googlen kwam ik hier en en zodoende heb ik ook het een en ander kunnen uitzoeken op het gebied van taxaties,want sinds 1 januari 2000 is de titelbescherming en beediging van taxateurs komen te vervallen zodat voor consumenten net als ik de zekerheid is komen te vervallen dat we met degelijke en eerlijke taxateurs te maken hebben,om dit te voorkomen ligt dit proces om een goede taxateur te vinden geheel bij uzelf,vandaar dat goede en bekwame taxateurs zelf verenigingen hebben opgericht om u te verzekeren van een goede taxatie door middel van periodieke toetsen af te nemen op vakbekwaamheid en deskundigheid.
Dit houdt dus wel in dat iedereen buiten deze verenigingen zich voor kan doen als taxateur en zo onwetende burgers hun geld kan aftroggelen,om dit te voorkomen verzoek ik toch iedereen naar een erkende taxateur opzoek te gaan die bij een vereniging is aangesloten zeker helemaal als je het getaxeerde object wilt laten verzekeren.
De persoon waar we het over hebben viel bij mij door de mand omdat hij volgens zijn woorden ook voor verzekeringsmaatschappijen werkzaam is in nederland en omliggende landen en volgens zijn zeggen voor een bedrijf in het buitenland werkzaam is,op de vraag of ik gegevens van het bedrijf waar hij voor zou werken zou mogen krijgen of namen van verzekeringsmaatschappijen kreeg ik uiteraard geen antwoord meer, dit waarschijnlijk omdat verzekeringsmaatschappijen natuurlijk niet in zee willen gaan met ongeregistreerde taxateurs, immers hun naam staat ook op het spel.
Wilt u toch zaken doen met een ongeregistreerde taxateur dan is het altijd handig om te vragen hoe hij aan zijn expertise komt,zelf weet ik ook wel het een en ander van een bepaald onderwerp af maar zal er wel altijd bij vermelden dat ik er geen opleiding voor heb gehad en een taxatierapport afgeven doe ik dan helemaal al niet.
Een erkend taxateur mag zich meestal maar ook op een vakgebied zijn aandacht richten dus gaat u in zee met een ongeregistreerde taxateur en hij kan zich specialiseren op een heleboel vakgebieden wees dan bedacht,immers iedereen kan tegenwoordig alle antwoorden meestal vinden op internet en op een papiertje printen,dus wees voorzichtig als iemand zich bijna voordoet als het alwetende orakel net als in de film de Matrix.
Hopelijk heb ik mijn mede landgenoten hierbij een beetje meer inzicht gegeven en bedachtzamer gemaakt net als de berichten hierboven.

Goedemiddag zal me even voorstellen ik ben jeroen en ben na wat googlen op jullie site terecht gekomen en in deze discussie en lees veel overeenkomsten wat betreft de vragen waar ik mee zat.
Ik ben zo'n iemand die totaal geen verstand heeft van antiek en taxaties.
Maar ik ben in het bezit van een oude kandelaar en was nieuwsgierig wat het was hoe oud waar gemaakt enz.
Dus ik via google op de website gratis adviseurs mijn vraag gesteld met een aantal foto's erbij,na een paar dagen kreeg ik antwoord dat het om een empire kandelaar van verguld brons en was van voor 1900.
En dat hij eventueel wel een rapport kon opstellen voor mij.maar na vragen van mij aan hem om meer duidelijkheid over hoe en wat?want al heb ik dan geen verstand van antiek?ik ga echt geen geld overmaken naar iemand die nergens te traceren is en geen openkaart speelt. Alleen wat ik dan wel weer apart vindt is dat de gene onder de naam Kunst expertise al ruim twee jaar vragen beantwoord op de website gratis adviseurs.
En dat terwijl zijn voorgangers in deze rubriek naar mijn inziens niet de minste waren,dat waren taxateurs van bekende veilinghuizen in Nederland.
Dus ik twijfel nog of ik nou te maken heb met de zelfde persoon die jullie omschrijven (ik ben bang van wel )
of is het toch een erkende taxateur?
Is er iemand die mij meer kan vertellen over deze persoon achter het profiel van Kunst expertise op de website gratis adviseurs.

U geef zelf al het antwoord:
ik ga echt geen geld overmaken naar iemand die nergens te traceren is en geen open kaart speelt.

Dat is inderdaad waar,maar wat ik dan zo raar vind is dat diegene al zover als ik gekeken heb sinds 2011 vragen beantwoord over antiek,en een waarderingscijfer van een 9 heeft? onder de zelfde naam en zelfde site.
Dat zeg ik ik heb totaal geen ervaring met het laten taxeren van goederen,dat ik het hier en daar niet helemaal geloofwaardig vond?
Maar wil ook niet zomaar iemand zn naam te grabbel gooien,dus vraag ik me af er moeten toch meer mensen in contact geweest zijn met deze persoon?
En hoe denken zij over zijn werk?

Sjoemelen met waarderingscijfer is voor veel mensen geen probleem. Ze laten bv vriendjes waarderingscijfers invullen en dan zit je al gauw op een 9.

Algemene informatie over antiek of kunst is vaak voor een handige jongen uit boeken of op internet te halen en zolang er niemand klaagt over duisteren zaken kan iemand het, zelfs op gratis adviseurs, lang volhouden.

Iedere betrouwbare taxateur is altijd bereid alle essentiële informatie (naam, adres, telefoonnummer en eventueel zijn betrouwbare website) te verschaffen om de klant gerust te stellen dat er niets mis is met zijn handel en wandel.

Iemand die ongeloofwaardig gedrag vertoont zo gauw geld er mee gemoeid is roept de verdenking al snel over zichzelf uit en gooit daardoor zelf zijn naam te grabbel.